Were Kohanim forbidden from serving in King David's army?
The gemara in a couple places (Shabbos 56a, Kesuvos 9b) tells us that before leaving to battle, the soldiers in King David's army would give a conditional get to their wives in order to prevent a situation where if a soldier did not return from battle and there were no witnesses to his fate, the wife wouldn't be an agunah and would be able to remarry.
Now if a Levi or Yisrael was presumed missing but then found, they could easily remarry their wife. However, a Kohein would be unable to remarry his wife since he is prohibited from marrying a divorcée.
In light of this, were Kohanim forbidden from serving in King David's army?
army-military-war divorce king-david
|
show 1 more comment
The gemara in a couple places (Shabbos 56a, Kesuvos 9b) tells us that before leaving to battle, the soldiers in King David's army would give a conditional get to their wives in order to prevent a situation where if a soldier did not return from battle and there were no witnesses to his fate, the wife wouldn't be an agunah and would be able to remarry.
Now if a Levi or Yisrael was presumed missing but then found, they could easily remarry their wife. However, a Kohein would be unable to remarry his wife since he is prohibited from marrying a divorcée.
In light of this, were Kohanim forbidden from serving in King David's army?
army-military-war divorce king-david
1
Benayahu ben Yehoyada was one of David's main warriors. I don't know if he was an exception.
– Double AA♦
1 hour ago
If the get was conditional, then would they even have to remarry their wives? Once the Kohen finally turns up, the get should be annulled retroactively. Unless the condition was that they didn’t return within X days of the war ending, in which case that’s not reason to prohibit them, but rather a risk that the Kohanim would be required to take.
– DonielF
1 hour ago
@DonielF right- majority of the time would hopefully be ok, but the edge cases (ex: set amount of time expires and then husband appears, miraculously appears, is held hostage -> conditional get is granted -> is freed) would be a problem
– alicht
1 hour ago
1
Wouldn't Kohenim be constantly exposing themselves to the risk of contamination by corpse tumeh just by virtue of being on the battlefield? Are they not forbidden from doing just that?
– Josh K
27 mins ago
1
@JoshK also a good question. Can suggest that war is docheh the issur of tumah and even then they still could become tahor via the Parah Adumah. However a Kohein divorcing his wife is permanent with no fix.
– alicht
24 mins ago
|
show 1 more comment
The gemara in a couple places (Shabbos 56a, Kesuvos 9b) tells us that before leaving to battle, the soldiers in King David's army would give a conditional get to their wives in order to prevent a situation where if a soldier did not return from battle and there were no witnesses to his fate, the wife wouldn't be an agunah and would be able to remarry.
Now if a Levi or Yisrael was presumed missing but then found, they could easily remarry their wife. However, a Kohein would be unable to remarry his wife since he is prohibited from marrying a divorcée.
In light of this, were Kohanim forbidden from serving in King David's army?
army-military-war divorce king-david
The gemara in a couple places (Shabbos 56a, Kesuvos 9b) tells us that before leaving to battle, the soldiers in King David's army would give a conditional get to their wives in order to prevent a situation where if a soldier did not return from battle and there were no witnesses to his fate, the wife wouldn't be an agunah and would be able to remarry.
Now if a Levi or Yisrael was presumed missing but then found, they could easily remarry their wife. However, a Kohein would be unable to remarry his wife since he is prohibited from marrying a divorcée.
In light of this, were Kohanim forbidden from serving in King David's army?
army-military-war divorce king-david
army-military-war divorce king-david
asked 2 hours ago
alichtalicht
2,8421634
2,8421634
1
Benayahu ben Yehoyada was one of David's main warriors. I don't know if he was an exception.
– Double AA♦
1 hour ago
If the get was conditional, then would they even have to remarry their wives? Once the Kohen finally turns up, the get should be annulled retroactively. Unless the condition was that they didn’t return within X days of the war ending, in which case that’s not reason to prohibit them, but rather a risk that the Kohanim would be required to take.
– DonielF
1 hour ago
@DonielF right- majority of the time would hopefully be ok, but the edge cases (ex: set amount of time expires and then husband appears, miraculously appears, is held hostage -> conditional get is granted -> is freed) would be a problem
– alicht
1 hour ago
1
Wouldn't Kohenim be constantly exposing themselves to the risk of contamination by corpse tumeh just by virtue of being on the battlefield? Are they not forbidden from doing just that?
– Josh K
27 mins ago
1
@JoshK also a good question. Can suggest that war is docheh the issur of tumah and even then they still could become tahor via the Parah Adumah. However a Kohein divorcing his wife is permanent with no fix.
– alicht
24 mins ago
|
show 1 more comment
1
Benayahu ben Yehoyada was one of David's main warriors. I don't know if he was an exception.
– Double AA♦
1 hour ago
If the get was conditional, then would they even have to remarry their wives? Once the Kohen finally turns up, the get should be annulled retroactively. Unless the condition was that they didn’t return within X days of the war ending, in which case that’s not reason to prohibit them, but rather a risk that the Kohanim would be required to take.
– DonielF
1 hour ago
@DonielF right- majority of the time would hopefully be ok, but the edge cases (ex: set amount of time expires and then husband appears, miraculously appears, is held hostage -> conditional get is granted -> is freed) would be a problem
– alicht
1 hour ago
1
Wouldn't Kohenim be constantly exposing themselves to the risk of contamination by corpse tumeh just by virtue of being on the battlefield? Are they not forbidden from doing just that?
– Josh K
27 mins ago
1
@JoshK also a good question. Can suggest that war is docheh the issur of tumah and even then they still could become tahor via the Parah Adumah. However a Kohein divorcing his wife is permanent with no fix.
– alicht
24 mins ago
1
1
Benayahu ben Yehoyada was one of David's main warriors. I don't know if he was an exception.
– Double AA♦
1 hour ago
Benayahu ben Yehoyada was one of David's main warriors. I don't know if he was an exception.
– Double AA♦
1 hour ago
If the get was conditional, then would they even have to remarry their wives? Once the Kohen finally turns up, the get should be annulled retroactively. Unless the condition was that they didn’t return within X days of the war ending, in which case that’s not reason to prohibit them, but rather a risk that the Kohanim would be required to take.
– DonielF
1 hour ago
If the get was conditional, then would they even have to remarry their wives? Once the Kohen finally turns up, the get should be annulled retroactively. Unless the condition was that they didn’t return within X days of the war ending, in which case that’s not reason to prohibit them, but rather a risk that the Kohanim would be required to take.
– DonielF
1 hour ago
@DonielF right- majority of the time would hopefully be ok, but the edge cases (ex: set amount of time expires and then husband appears, miraculously appears, is held hostage -> conditional get is granted -> is freed) would be a problem
– alicht
1 hour ago
@DonielF right- majority of the time would hopefully be ok, but the edge cases (ex: set amount of time expires and then husband appears, miraculously appears, is held hostage -> conditional get is granted -> is freed) would be a problem
– alicht
1 hour ago
1
1
Wouldn't Kohenim be constantly exposing themselves to the risk of contamination by corpse tumeh just by virtue of being on the battlefield? Are they not forbidden from doing just that?
– Josh K
27 mins ago
Wouldn't Kohenim be constantly exposing themselves to the risk of contamination by corpse tumeh just by virtue of being on the battlefield? Are they not forbidden from doing just that?
– Josh K
27 mins ago
1
1
@JoshK also a good question. Can suggest that war is docheh the issur of tumah and even then they still could become tahor via the Parah Adumah. However a Kohein divorcing his wife is permanent with no fix.
– alicht
24 mins ago
@JoshK also a good question. Can suggest that war is docheh the issur of tumah and even then they still could become tahor via the Parah Adumah. However a Kohein divorcing his wife is permanent with no fix.
– alicht
24 mins ago
|
show 1 more comment
1 Answer
1
active
oldest
votes
This is the subject of an old debate when it comes to kohanim giving conditional divorces. R. Mordechai Ben Hillel wrote that one cannot bring a proof from the fact that kohanim at war gave such conditional divorces, because it is possible that there were no kohanim there (as even the mashuach milchama could have left after making the announcements), and according to some interpretations the divorces of those going to war were not conditional, but full-fledged divorces.
Mordechai Gittin # 432
אמנם אין להביא ראיה מכל היוצא למלחמת בית דוד כו' דהא גם כהנים היו עמהם ולכל הפחות צריך להיות עמהם כהן אחד הקורא מי האיש הירא ורך הלבב דא"כ מה שאל התלמוד פ"ק דקדושין כהן מהו ביפת תואר תיפוק ליה דכהן היה במלחמה דגם כהן משוח היה במלחמה אלא ודאי לא קאי עליה דשמא היה חוזר לביתו ולא היה נכנס בעורכי המלחמה גם בנדון זה לא תפשוט ועוד דיש מפרשים דההיא דכל היוצא למלחמת בית דוד כו' שהיו נותנין גט גמור מעכשיו כדפי' בפ"ק דכתובות ובשבת בפרק במה בהמה ע"כ
However, R. Binyamin Ze'ev Ben Matityahu did bring precisely this proof from the fact that there must have been kohanim at the war:
Shu"t Binyamin Ze'ev # 102
תדע דגבי מלחמת בית דוד אמרינן בשבת פ' במה בהמ' ומייתי לה נמי פ"ק דכתובות דכל היוצא במלחמת בית דוד גט כריתות כותב לאשתו פירוש ע"ת שאם ימות במלחמה תהא מגורשת והתם ע"כ צ"ל דהיה שם כהן דהא כהן משוח מלחמה היה עמהם שקורא אליהם בלשון הקדש שמע ישראל אתם קרבים היום למלחמה וכהן מדב' ושוטר משמיע כדאיתא בסוטה פרק משוח מלחמה ואי אפשר לומר דאחר שהיה קורא הכהן הפסוק לישראל היה חוזר לביתו ולא היה נכנס לעורכי מלחמה דהא הארון יוצא עמהם במלחמה כדכתיב כי ה' אלהיכם ההולך עמכם ופירש"י בפרשת שופטים ההולך עמכם זה מחנה הארון וה' וכל כינוייו עומדים בארון כדפירש"י בסוטה פרק משוח מלחמה והארון הכהנים היו נושאין אותו ובודאי כשהיה חוזר ההוא כהן היה מחזיר את אשתו ומקיימה ואי איתא דחיישינן מתנאו איך היה מחזירה ההוא כהן הא גרושה היתה אם היה מת במלחמה אלא ע"כ צ"ל מדהיה מחזירה הו' וכל א' מישראל דהא בא בתוך הזמן ולא נגמר התנאי בטל הגט מאליו וחוזר ומקיימה ולא פסלה מן הכהונה
Interesting that they don't mention Benyahau as I did
– Double AA♦
59 mins ago
@DoubleAA I saw someone ask that as a question on the Mordechai.
– Alex
46 mins ago
add a comment |
1 Answer
1
active
oldest
votes
1 Answer
1
active
oldest
votes
active
oldest
votes
active
oldest
votes
This is the subject of an old debate when it comes to kohanim giving conditional divorces. R. Mordechai Ben Hillel wrote that one cannot bring a proof from the fact that kohanim at war gave such conditional divorces, because it is possible that there were no kohanim there (as even the mashuach milchama could have left after making the announcements), and according to some interpretations the divorces of those going to war were not conditional, but full-fledged divorces.
Mordechai Gittin # 432
אמנם אין להביא ראיה מכל היוצא למלחמת בית דוד כו' דהא גם כהנים היו עמהם ולכל הפחות צריך להיות עמהם כהן אחד הקורא מי האיש הירא ורך הלבב דא"כ מה שאל התלמוד פ"ק דקדושין כהן מהו ביפת תואר תיפוק ליה דכהן היה במלחמה דגם כהן משוח היה במלחמה אלא ודאי לא קאי עליה דשמא היה חוזר לביתו ולא היה נכנס בעורכי המלחמה גם בנדון זה לא תפשוט ועוד דיש מפרשים דההיא דכל היוצא למלחמת בית דוד כו' שהיו נותנין גט גמור מעכשיו כדפי' בפ"ק דכתובות ובשבת בפרק במה בהמה ע"כ
However, R. Binyamin Ze'ev Ben Matityahu did bring precisely this proof from the fact that there must have been kohanim at the war:
Shu"t Binyamin Ze'ev # 102
תדע דגבי מלחמת בית דוד אמרינן בשבת פ' במה בהמ' ומייתי לה נמי פ"ק דכתובות דכל היוצא במלחמת בית דוד גט כריתות כותב לאשתו פירוש ע"ת שאם ימות במלחמה תהא מגורשת והתם ע"כ צ"ל דהיה שם כהן דהא כהן משוח מלחמה היה עמהם שקורא אליהם בלשון הקדש שמע ישראל אתם קרבים היום למלחמה וכהן מדב' ושוטר משמיע כדאיתא בסוטה פרק משוח מלחמה ואי אפשר לומר דאחר שהיה קורא הכהן הפסוק לישראל היה חוזר לביתו ולא היה נכנס לעורכי מלחמה דהא הארון יוצא עמהם במלחמה כדכתיב כי ה' אלהיכם ההולך עמכם ופירש"י בפרשת שופטים ההולך עמכם זה מחנה הארון וה' וכל כינוייו עומדים בארון כדפירש"י בסוטה פרק משוח מלחמה והארון הכהנים היו נושאין אותו ובודאי כשהיה חוזר ההוא כהן היה מחזיר את אשתו ומקיימה ואי איתא דחיישינן מתנאו איך היה מחזירה ההוא כהן הא גרושה היתה אם היה מת במלחמה אלא ע"כ צ"ל מדהיה מחזירה הו' וכל א' מישראל דהא בא בתוך הזמן ולא נגמר התנאי בטל הגט מאליו וחוזר ומקיימה ולא פסלה מן הכהונה
Interesting that they don't mention Benyahau as I did
– Double AA♦
59 mins ago
@DoubleAA I saw someone ask that as a question on the Mordechai.
– Alex
46 mins ago
add a comment |
This is the subject of an old debate when it comes to kohanim giving conditional divorces. R. Mordechai Ben Hillel wrote that one cannot bring a proof from the fact that kohanim at war gave such conditional divorces, because it is possible that there were no kohanim there (as even the mashuach milchama could have left after making the announcements), and according to some interpretations the divorces of those going to war were not conditional, but full-fledged divorces.
Mordechai Gittin # 432
אמנם אין להביא ראיה מכל היוצא למלחמת בית דוד כו' דהא גם כהנים היו עמהם ולכל הפחות צריך להיות עמהם כהן אחד הקורא מי האיש הירא ורך הלבב דא"כ מה שאל התלמוד פ"ק דקדושין כהן מהו ביפת תואר תיפוק ליה דכהן היה במלחמה דגם כהן משוח היה במלחמה אלא ודאי לא קאי עליה דשמא היה חוזר לביתו ולא היה נכנס בעורכי המלחמה גם בנדון זה לא תפשוט ועוד דיש מפרשים דההיא דכל היוצא למלחמת בית דוד כו' שהיו נותנין גט גמור מעכשיו כדפי' בפ"ק דכתובות ובשבת בפרק במה בהמה ע"כ
However, R. Binyamin Ze'ev Ben Matityahu did bring precisely this proof from the fact that there must have been kohanim at the war:
Shu"t Binyamin Ze'ev # 102
תדע דגבי מלחמת בית דוד אמרינן בשבת פ' במה בהמ' ומייתי לה נמי פ"ק דכתובות דכל היוצא במלחמת בית דוד גט כריתות כותב לאשתו פירוש ע"ת שאם ימות במלחמה תהא מגורשת והתם ע"כ צ"ל דהיה שם כהן דהא כהן משוח מלחמה היה עמהם שקורא אליהם בלשון הקדש שמע ישראל אתם קרבים היום למלחמה וכהן מדב' ושוטר משמיע כדאיתא בסוטה פרק משוח מלחמה ואי אפשר לומר דאחר שהיה קורא הכהן הפסוק לישראל היה חוזר לביתו ולא היה נכנס לעורכי מלחמה דהא הארון יוצא עמהם במלחמה כדכתיב כי ה' אלהיכם ההולך עמכם ופירש"י בפרשת שופטים ההולך עמכם זה מחנה הארון וה' וכל כינוייו עומדים בארון כדפירש"י בסוטה פרק משוח מלחמה והארון הכהנים היו נושאין אותו ובודאי כשהיה חוזר ההוא כהן היה מחזיר את אשתו ומקיימה ואי איתא דחיישינן מתנאו איך היה מחזירה ההוא כהן הא גרושה היתה אם היה מת במלחמה אלא ע"כ צ"ל מדהיה מחזירה הו' וכל א' מישראל דהא בא בתוך הזמן ולא נגמר התנאי בטל הגט מאליו וחוזר ומקיימה ולא פסלה מן הכהונה
Interesting that they don't mention Benyahau as I did
– Double AA♦
59 mins ago
@DoubleAA I saw someone ask that as a question on the Mordechai.
– Alex
46 mins ago
add a comment |
This is the subject of an old debate when it comes to kohanim giving conditional divorces. R. Mordechai Ben Hillel wrote that one cannot bring a proof from the fact that kohanim at war gave such conditional divorces, because it is possible that there were no kohanim there (as even the mashuach milchama could have left after making the announcements), and according to some interpretations the divorces of those going to war were not conditional, but full-fledged divorces.
Mordechai Gittin # 432
אמנם אין להביא ראיה מכל היוצא למלחמת בית דוד כו' דהא גם כהנים היו עמהם ולכל הפחות צריך להיות עמהם כהן אחד הקורא מי האיש הירא ורך הלבב דא"כ מה שאל התלמוד פ"ק דקדושין כהן מהו ביפת תואר תיפוק ליה דכהן היה במלחמה דגם כהן משוח היה במלחמה אלא ודאי לא קאי עליה דשמא היה חוזר לביתו ולא היה נכנס בעורכי המלחמה גם בנדון זה לא תפשוט ועוד דיש מפרשים דההיא דכל היוצא למלחמת בית דוד כו' שהיו נותנין גט גמור מעכשיו כדפי' בפ"ק דכתובות ובשבת בפרק במה בהמה ע"כ
However, R. Binyamin Ze'ev Ben Matityahu did bring precisely this proof from the fact that there must have been kohanim at the war:
Shu"t Binyamin Ze'ev # 102
תדע דגבי מלחמת בית דוד אמרינן בשבת פ' במה בהמ' ומייתי לה נמי פ"ק דכתובות דכל היוצא במלחמת בית דוד גט כריתות כותב לאשתו פירוש ע"ת שאם ימות במלחמה תהא מגורשת והתם ע"כ צ"ל דהיה שם כהן דהא כהן משוח מלחמה היה עמהם שקורא אליהם בלשון הקדש שמע ישראל אתם קרבים היום למלחמה וכהן מדב' ושוטר משמיע כדאיתא בסוטה פרק משוח מלחמה ואי אפשר לומר דאחר שהיה קורא הכהן הפסוק לישראל היה חוזר לביתו ולא היה נכנס לעורכי מלחמה דהא הארון יוצא עמהם במלחמה כדכתיב כי ה' אלהיכם ההולך עמכם ופירש"י בפרשת שופטים ההולך עמכם זה מחנה הארון וה' וכל כינוייו עומדים בארון כדפירש"י בסוטה פרק משוח מלחמה והארון הכהנים היו נושאין אותו ובודאי כשהיה חוזר ההוא כהן היה מחזיר את אשתו ומקיימה ואי איתא דחיישינן מתנאו איך היה מחזירה ההוא כהן הא גרושה היתה אם היה מת במלחמה אלא ע"כ צ"ל מדהיה מחזירה הו' וכל א' מישראל דהא בא בתוך הזמן ולא נגמר התנאי בטל הגט מאליו וחוזר ומקיימה ולא פסלה מן הכהונה
This is the subject of an old debate when it comes to kohanim giving conditional divorces. R. Mordechai Ben Hillel wrote that one cannot bring a proof from the fact that kohanim at war gave such conditional divorces, because it is possible that there were no kohanim there (as even the mashuach milchama could have left after making the announcements), and according to some interpretations the divorces of those going to war were not conditional, but full-fledged divorces.
Mordechai Gittin # 432
אמנם אין להביא ראיה מכל היוצא למלחמת בית דוד כו' דהא גם כהנים היו עמהם ולכל הפחות צריך להיות עמהם כהן אחד הקורא מי האיש הירא ורך הלבב דא"כ מה שאל התלמוד פ"ק דקדושין כהן מהו ביפת תואר תיפוק ליה דכהן היה במלחמה דגם כהן משוח היה במלחמה אלא ודאי לא קאי עליה דשמא היה חוזר לביתו ולא היה נכנס בעורכי המלחמה גם בנדון זה לא תפשוט ועוד דיש מפרשים דההיא דכל היוצא למלחמת בית דוד כו' שהיו נותנין גט גמור מעכשיו כדפי' בפ"ק דכתובות ובשבת בפרק במה בהמה ע"כ
However, R. Binyamin Ze'ev Ben Matityahu did bring precisely this proof from the fact that there must have been kohanim at the war:
Shu"t Binyamin Ze'ev # 102
תדע דגבי מלחמת בית דוד אמרינן בשבת פ' במה בהמ' ומייתי לה נמי פ"ק דכתובות דכל היוצא במלחמת בית דוד גט כריתות כותב לאשתו פירוש ע"ת שאם ימות במלחמה תהא מגורשת והתם ע"כ צ"ל דהיה שם כהן דהא כהן משוח מלחמה היה עמהם שקורא אליהם בלשון הקדש שמע ישראל אתם קרבים היום למלחמה וכהן מדב' ושוטר משמיע כדאיתא בסוטה פרק משוח מלחמה ואי אפשר לומר דאחר שהיה קורא הכהן הפסוק לישראל היה חוזר לביתו ולא היה נכנס לעורכי מלחמה דהא הארון יוצא עמהם במלחמה כדכתיב כי ה' אלהיכם ההולך עמכם ופירש"י בפרשת שופטים ההולך עמכם זה מחנה הארון וה' וכל כינוייו עומדים בארון כדפירש"י בסוטה פרק משוח מלחמה והארון הכהנים היו נושאין אותו ובודאי כשהיה חוזר ההוא כהן היה מחזיר את אשתו ומקיימה ואי איתא דחיישינן מתנאו איך היה מחזירה ההוא כהן הא גרושה היתה אם היה מת במלחמה אלא ע"כ צ"ל מדהיה מחזירה הו' וכל א' מישראל דהא בא בתוך הזמן ולא נגמר התנאי בטל הגט מאליו וחוזר ומקיימה ולא פסלה מן הכהונה
edited 57 mins ago
answered 1 hour ago
AlexAlex
23.8k157135
23.8k157135
Interesting that they don't mention Benyahau as I did
– Double AA♦
59 mins ago
@DoubleAA I saw someone ask that as a question on the Mordechai.
– Alex
46 mins ago
add a comment |
Interesting that they don't mention Benyahau as I did
– Double AA♦
59 mins ago
@DoubleAA I saw someone ask that as a question on the Mordechai.
– Alex
46 mins ago
Interesting that they don't mention Benyahau as I did
– Double AA♦
59 mins ago
Interesting that they don't mention Benyahau as I did
– Double AA♦
59 mins ago
@DoubleAA I saw someone ask that as a question on the Mordechai.
– Alex
46 mins ago
@DoubleAA I saw someone ask that as a question on the Mordechai.
– Alex
46 mins ago
add a comment |
1
Benayahu ben Yehoyada was one of David's main warriors. I don't know if he was an exception.
– Double AA♦
1 hour ago
If the get was conditional, then would they even have to remarry their wives? Once the Kohen finally turns up, the get should be annulled retroactively. Unless the condition was that they didn’t return within X days of the war ending, in which case that’s not reason to prohibit them, but rather a risk that the Kohanim would be required to take.
– DonielF
1 hour ago
@DonielF right- majority of the time would hopefully be ok, but the edge cases (ex: set amount of time expires and then husband appears, miraculously appears, is held hostage -> conditional get is granted -> is freed) would be a problem
– alicht
1 hour ago
1
Wouldn't Kohenim be constantly exposing themselves to the risk of contamination by corpse tumeh just by virtue of being on the battlefield? Are they not forbidden from doing just that?
– Josh K
27 mins ago
1
@JoshK also a good question. Can suggest that war is docheh the issur of tumah and even then they still could become tahor via the Parah Adumah. However a Kohein divorcing his wife is permanent with no fix.
– alicht
24 mins ago